Die Affäre um das abgehörte und später von “RT” veröffentlichte Gespräch von vier hochrangigen deutschen Luftwaffe-Militärs wirft eine Frage auf, die bislang kaum jemand gestellt hat. Sie lautet: Wollte aus der Gesprächsrunde der vier Herren jemand, daß sie abgehört werden, damit ans Licht komme, was andernfalls im Verborgenen gelaufen wäre und zu desaströsen Konsequenzen für Deutschland geführt hätte? Die Berechtigung dieser Frage leitet sich aus der Tatsache ab, daß es nun nicht mehr möglich sein dürfte, Russland mit Taurus-Marschflugkörpern anzugreifen und dabei für die Russen “unidentifizierbar” zu bleiben. Das war ja ein zentraler Punkt des Gesprächs: Wie machen wir das, ohne daß die Russen hernach behaupten können, wir seien es gewesen? Würde die Krimbrücke oder ein anderes, leichter zu zerstörendes Ziel auf russischem Territorium, mit Taurus-Marschflugkörpern angegriffen werden, dann weiß man dank des “Leaks” in Deutschland heute, daß die Russen später genau wissen würden, wer den Angriff ausgeheckt und durchgeführt hätte. Die Frage lautet also: Ist die Tatsache, daß das Gespräch abgehört und veröffentlicht wurde, einer unglaublichen Naivität geschuldet oder wurde realistisch damit kalkuliert, daß es abgehört- und dadurch das Schlimmste für Deutschland verhindert werden würde?
In den ersten Minuten des abgehörten Gesprächs unterhalten sich Brigadegeneral Frank Gräfe und Oberstleutnant Sebastian Florstedt. Ingo Gerhartz, Inspekteur der Luftwaffe, schaltet sich erst später zu. Brigadegeneral Gräfe redet von einem Hotelzimmer in Singapur aus. Dort hatte er eine Militärtechnik-Messe besucht und war dabei in “guter Gesellschaft”. Anläßlich solcher Messen geben sich nämlich sämtliche Geheimdienste der Welt die Klinke in die Hand. Wenn Gräfe nicht völlig den Verstand verloren hatte, dann musste er wissen, daß die Chance gegen null tendiert, im Umfeld eines solchen “Events” – nicht – abgehört zu werden, zumal dann nicht, wenn man sich in ein ungesichertes Hotelnetzwerk einklinkt. Der Brigadegeneral Gräfe ist immerhin Abteilungsleiter für die Übungen und Einsätze der Luftwaffe.
Wer sind Schneider und Wilsbach?
Es fällt schwer, zu glauben, daß jemandem wie Brigadegeneral Gräfe ein solcher Lapsus unterläuft. Während Luftwaffeninspekteur Gerhartz noch in der Gesprächsrunde fehlt, erwähnt Gräfe zwei Namen, die im Rahmen der allgemeinen, medialen Empörung über den “Abhörskandal” bislang wenig Beachtung gefunden haben. Er habe General Schneider getroffen, erzählt der Brigadegeneral in seinem Hotelzimmer in Singapur und fügt an, Schneider sei der Nachfolger von Wilsbach.
So deutsch die Namen Schneider und Wilsbach auch klingen: Kevin B. Schneider und Kenneth Wilsbach sind Amerikaner und tragen schmucke Uniformen. Auf den beiden Fotos hier oben kann man sehen, wie stolz sie darauf sind und wie sie sich darüber freuen, die Freiheit, die Demokratie und sämtliche westlichen Werte gegen die Finsterlinge auf Gottes schönem Erdenrund verteidigen zu dürfen. Wos a Ehre! Hübsch frisiert und tolle Krawatten, auch. Ein Hundsfott, wer sich über die Dressierten lustig macht. Mit General Schneider, so Brigadegeneral Gräfe, werde er sich wohl demnächst noch einmal zu einem ausführlicheren Gespräch treffen. In Singapur sei für Ausführlichkeit keine Zeit gewesen. Schneider wisse noch nicht so genau, worum es bei der Taurus-Geschichte geht. Gräfe wiederum wisse nicht genau, inwieweit Schneider von seinem Vorgänger Wilsbach in die Taurus-Angelegenheit eingeweiht worden ist. Mit General Kenneth Wilsbach habe er sich nämlich bereits im Oktober 2023 über die Raffinesse des deutschen Taurus-Plans ausgetauscht. Wilsbach wisse Bescheid. General Schneiders Vorgänger Wilsbach, vorher Kommandant der “Pacific Air Force“, ist seit dem 21. Februar Kommandant des “Air Combat Command” in Virginia.
“Kommandant Combat Command“: Militär hatte schon immer viel mit “Command” und “Kommandieren” zu tun, deshalb auch viel mit Gehorsam – und dazu korrespondierend wenig mit Selberdenken. Daß man beim Militär das Denken besser den Pferden überlasse, weil sie die größeren Köpfe hätten, ist beim deutschen Militär seit jeher ein beliebter Spruch. Der war sogar schon populär bevor der Kübelwagen erfunden wurde. Zu Friedenszeiten braucht man aber die großen Köpfe der Pferde nicht, weswegen man das Denken den feministischen Kleingeistern überlassen kann, wie die Einlassungen zum gestrigen Weltfrauentag wieder einmal eindrücklich bewiesen haben. Aber genug der thematischen Abschweifung.
Wer regiert?
Ist es nicht erstaunlich, wie detailliert sich Militärs über konkrete Angriffspläne unterhalten, während sich die professionelle Volksvertreterei vier Monate später noch darüber streitet, ob der Taurus an die Ukraine geliefert und ein Angriff überhaupt stattfinden soll? – Doch, ist es. Schier noch interessanter ist der Duktus, den deutsche Militärs dabei pflegen. So duzen sich der Inspekteur der Luftwaffe und der Oberstleutnant zum Beispiel, wenn sie miteinander “zoomchatten”. Das scheinen sie von den Amis übernommen zu haben, die für “Sie” und “Du” unterschiedslos “You” verwenden. Wenn deutsche Generäle dem deutschen Verteidigungsminister einem Taurus-Einsatz schmackhaft machen wollen, dann müssen sie bei ihrem Vortrag dafür sorgen, daß es zu keinem “Show-Stopper” kommt. Das ganze abgehörte Gespräch gleicht einer deutschmilitärischen Sondersprache, in der recht “casual” ganze Satzfetzen im angloamerikanischen Slang gehalten sind.
Brigadegeneral Gräfe von der deutschen Airforce (vormals “Luftwaffe”) war aber im Dezember 2019 auch zum Militärattaché in der deutschen Botschaft zu amerikanisch Washington berufen worden und attachierte somit diplomatische “Challenges” für die Bundesrepublik Germany. Bei der German Luftwaffe galt er voller “Pride” auch sofort als „unser man in Washington“. Mit dem Wort “Ochsenschwanzsuppe” bringt man es als “German Attaché in Washington” nicht weit.
Taurus-Experten in Zivil
Nun ist es längst kein Geheimnis mehr, daß der zweitgrößte Exportartikel der US of A nach Nahrungsmitteln die Rüstungsgüter sind, und daß sich der Militärisch-Industrielle Komplex einen enormen Teil der ursprünglichen Volksvertreter gekauft hat. Wenn Boeing, Raytheon, Lockheed-Martin oder Northrop Grumman pfeifen, dann stehen Repräsentantenhaus und Senat stramm. Damit der heutige US-Außenminister Blinken dereinst nicht unter der Brücke würde schlafen müssen, gründete er in der Amtszeit des entsetzlich friedfertigen Präsidenten Trump für die Zeit danach vorsorglich schon einmal die Firma “WestExecAdvisors”, deren Geschäftstätigkeit darin besteht, gegen Provisionszahlungen Regierungsaufträge an die private Rüstungsindustrie zu vermitteln. Solange deren Produkte nicht auf US-amerikanischem Territorium eingesetzt werden müssen, ist es inzwischen schon egal, ob mit ihnen Kriege gewonnen oder verloren werden. Verkauft werden sie im einen wie im anderen Fall. Das ist gut für die Aktienkurse der Rüstungsunternehmen.
Wenn man sich nun vergegenwärtigt, daß zwischen Brigadegeneral Gräfe und dem Combat-Command-Kommandanten Kenneth Wilsbach im Oktober 2023 bereits detaillierter besprochen wurde, womit dem deutschen Fernsehpublikum im März 2024 noch Debatte vorgegaukelt wird, müsste man sich nicht wundern, wenn zuträfe, was ein Politmoderator hinter vorgehaltener Hand behauptete, indem er sich auf ein “Leak” aus NATO-Insiderkreisen berief, ohne die exakte Quelle zu verraten: Demzufolge befinden sich etliche Taurus-Marschflugkörper bereits in der Ukraine. Und “begleitet” werden sie von deutschen Taurus-Experten in Zivilkleidung. Das könnte allerdings auch nur ein Gerücht sein. Die Frage, wer in Deutschland regiert, stellt sich jedenfalls erneut, nachdem sie sich wegen der Nordstream-Sprengung und dem merkwürdigen Desinteresse der Mitglieder im UN-Sicherheitsrat an einer Aufklärung dieses Terroranschlags auf die deutsche Infrastruktur mit Dringlichkeit zum ersten Mal stellte.
Ein nur eingeschränkt “deutsches” Produkt
Der Taurus wird hergestellt von der MBDA im oberbayerischen Schrobenhausen, der Nummer drei im internationalen Lenkwaffen-Business. Die MBDA wiederum befindet sich zu je 37,5 Prozent im Besitz der Airbus-Group und der BAE-Systems, sowie zu 25 Prozent im Besitz des italienischen Leonardokonzerns. BAE-Systems ist ein multinationaler Rüstungskonzern mit Sitz in London und war nach der Übernahme mehrerer Tochtergesellschaften von Boeing und Lockheed-Martin im Jahr 2003 für kurze Zeit zum weltgrößten Rüstungskonzern aufgestiegen. Es gibt heute eine BAE-Australien und eine BAE-Nordamerika. Daß der Taurus ein deutsches Produkt sei, gilt also nur insofern, als daß er in Deutschland hergestellt wird.
Es gibt schließlich auch jede Menge Zeitungen und Zeitschriften, die in Deutschland und auf Deutsch gedruckt werden, dennoch aber voll auf Linie jenes transatlantischen Medien-Netzwerks sind, dem sie angehören. Solange in den USA selbst noch der Kulturkampf gegen genau diese Linie läuft, geführt von Donald Trump, Steve Bannon, Tucker Carlson, Douglas Macgregor, Jeffrey Sachs, Rand Paul, John Mearsheimer, Scott Ritter, RayMcGovern, Andrew Napolitano, Larry Johnson, Phil Giraldi, Alastair Crooke, Russell Brand, Pepe Escobar, Alexander Mercouris, Clayton Morris und so vielen anderen, kommt in den deutschen Mainstream-Medien nur das durch, was die Noch-nicht-Besiegten in den USA durchlassen wollen. Weswegen es auch, nebenbei bemerkt, kaum etwas Irrelevanteres gibt als deutsche “Qualitäts-Nachrichten” zur geopolitischen Lage im Jahr 2024.
Was sagt Wladimir Putin?
Der Präsident der Russischen Föderation wurde nach der Veröffentlichung des abgehörten Gesprächs zwischen den vier deutschen Luftwaffenexperten ziemlich deutlich. Auch Russland verfüge über Lenkwaffensystem, die Brücken zerstören können, sagte er. Das darf durchaus als Ankündigung interpretiert werden, daß ein deutscher Angriff auf Russland mit einem Gegenangriff auf Deutschland beantwortet werden würde. Das kann man zwar für einen Bluff halten, aber die Frage ist, wer die Verantwortung dafür übernehmen würde, sollte sich herausstellen, daß es keiner war. Seit der Nordstream-Sprengung stellt sich außerdem die Frage, ob die USA und Großbritannien die Deutschen tatsächlich als Verbündete & Partner betrachten oder ob sie hinter der Fassade des Verbündeten & Partners nicht eigentlich einen Proxykrieg auf Kosten von Ukrainern und (!) Deutschen gegen Russland führen, wobei die Ukrainer freilich den mit Abstand höchsten Preis dafür zahlen. So viel steht fest: Im deutschen Interesse ist die Zerstörung des freundschaftlichen Verhältnisses zu Russland auf gar keinen Fall gewesen – und mit dem Ukrainekrieg müsste nach den Bestimmungen des Bündnisses auch kein einziges Nato-Mitglied überhaupt etwas zu tun haben. Abgesehen davon würde ein Taurus-Einsatz am Kriegsausgang in der Ukraine nicht das geringste ändern. Auf NATO-Gebiet ausweiten würde er ihn allenfalls.
Deshalb stellt sich auch die Frage, in wessen Interesse eigentlich alle diejenigen reden, die den Taurus-Marschflugkörper gegen Russland zur Anwendung bringen wollen. Im Interesse der Deutschen ist das keinesfalls. Weil das so ist, stellt sich dann eben auch die Frage, ob die Tatsache des abgehörten Gespräches und seiner Veröffentlichung in den Medien weltweit wirklich einer unglaublichen Naivität von Brigadegeneral Gräfe in Singapur geschuldet gewesen ist, oder ob Gräfe mangels anderer Alternativen nicht diesen – dann allerdings sehr eleganten – Weg gewählt hat, seinem Land tatsächlich zu dienen. Dadurch, daß die Taurus-Pläne öffentlich geworden sind, wurden sie ja letztlich auch undurchführbar, weil jeder Deutsche wüsste, wem er letztlich einen eventuellen Gegenschlag der Russen zu “verdanken” hätte. Es könnte durchaus sein, daß man Brigadegeneral Gräfe und seine Gesprächspartner eben nicht, wie verschiedentlich gefordert, verhaften sollte, sondern daß man ihnen vielmehr das Bundesverdienstkreuz verleihen müsste. Ins Visier nehmen sollte man wohl besser diejenigen, denen durch das Abhören des Gesprächs ein gewaltiger Strich durch die Rechnung gemacht wurde, als da wären solche “Volksvertreter” wie Kiesewetter, Strack-Zimmermann und andere. Wer noch immer behaupten will, diese Taurus-Fans verträten deutsche Interessen, muß wohl mit dem Klammerbeutel gepudert sein.
60 Antworten
“… die Dressierten …”
🙂
Bitte nicht immer Bilder von Stramm-Zimmerflak! Die macht mir Angst!
Mit der hätte man früher die Kinder zum aufessen animiert.
Das sind auch zwei potenzielle Kandidaten für den Knast!
Hätten wir eine rechtsstaatlich Ordnung und ein Verfassungsgericht, was seine Aufgabe ernst nimmt, würden die schon gesiebte Luft atmen!
Der Gedanke ging mir auch schon durch den Kopf. Augenblicklich ist er bloße Spekulation. Was für ihn spricht, ist die Tatsache, dass gegen die Beteiligten bisher, wenigstens offiziell, keine der üblichen Maßnahmen ergriffen wurden; der inhaltliche Aspekt scheinbar keine Rolle spielt und sich alle Welt über die bösen Abhörer aufregt, was allerdings pure Heuchelei ist.
Weiters kann man sich vorstellen, dass Pistorius ebenso wie Scholz kontra Taurus eingestellt ist und loyaler zum Kanzler steht, als allgemein angenommen. Vielleicht hat der gar keine Lust Scholz zu beerben. Wenn man an die Megakapazunder wie Esken, Klingbeil, Lind und die allgemeine woke-östrogene Degeneration der SPD denkt, könnte man ihm das nicht verübeln.
Denkbar wäre also, dass Scholz, Pistorius und ein befugter sowie vertrauenswürdiger Teil der Luftwaffenführung (evtl. mit Unterstützung anderer Stellen) eine kleine Intrige ausgeheckt haben, um das Thema zu verbrennen und den Russen dies über Bande mitzuteilen. Was nebenbei die hiesigen transatlantischen Falken in der Sache kalt stellen würde, was besonders bei Kiesewetter und der rheinisch-metallischen Miesepetra not tut.
Ich denke, der weitere Verlauf wird zeigen, ob dieser Gedanke nur eine nette Differentialüberlegung ist, oder ob er tendenziell Substanz hat. Bis zum 13. 03. muss sich die Bundesregierung gegenüber der Russischen Förderation erklärt haben. Dann dürfte man klarer sehen.
“…Pistorius ebenso wie Scholz kontra Taurus eingestellt …”
Sind sie sich da sicher?
Die können alle so “contra” tun wie sie wollen, ich glaube kein Wort mehr!
Ich sage nur Salamitaktik!
Es wurde sich ja auch bei schweren Waffen “geziert”, dann geliefert – es seien ja keine Panzer.
Dann ging es um Panzer und man zierte SICH erst, um sie dann doch zu liefern…
Weiter mit Flugzeugen, Kurzstreckenflugkörpern…
Alles, aber auch alles sieht nach Eskalation aus, da ist die Taurus nur der nächste Schritt, auf welchem der nächste folgen MUSS!!!
und dann ist Deutschland wieder der Schuldige, der den 3. WK ausgelöst hat – wie man beim 1. und 2. WK. Doch dieses mal wissen viel mehr Menschen um die Hintergründe….
Diese Geschichte ist “von innen” gekommen ! Der Habitus all dieser wichtigen Herren mit ihrem Glitzer an den Uniformen beruht ja auf dieser Mischung aus Wichtigtuerei + Geheimnistuerei. Für alles gibt es da Vorschriften zur vertraulichen Handhabung … und dann diese Geschichte. Die ganze Inszenierung hat ja zum Mithören regelrecht eingeladen.
Man sollte die weitere Karriere der betroffenen Offiziere verfolgen – wenn sie in ein paar Monaten entlassen oder auf unbedeutende Posten versetzt werden, kann man das so oder auch so sehen.
nach Ihren Ausführungen, frage ich mich, wer veranlasst hat, Taurus in die Ukraine zu liefern, wusste Olaf davon? Wenn bewusst in Kauf genommen wurde, abgehört zu werden, wer war Initialfunke für dieses “Schauspiel”, wusste Olaf davon? Wer beschützt Offiziere vor dem Verhaftetwerden, eigentlich wäre dies in Militärkreisen doch Hochverrat was hier gelaufen ist. Mich wundert, dass in den Medien nur thematisiert wird, dass die Offiziere abgehört worden sind – weil es eben Fachkräfte gibt, welche das können, aber kaum auf den brisanten Inhalt des Gespräches eingegangen wird, was nach dem Grundgesetzt m.E. strafbar ist, weil über einen, wenn auch angeblich verdeckt, Angriffskrieg fabuliert wird. Ich hoffe nur, dass es nicht zum Krieg kommt, denn dann gute Nacht Marie
Danke, leider ein sehr tendenziöser Artikel, der die interessanten Tatsachen und Schlussfolgerungen in den Hintergrund rücken lässt. Ich habe gleich beim Lesen des Gespräches gegoogelt und mir ziemlich viel erschliessen können. Es gibt da weitaus bessere Fotos, auch mit Wilsnack und dem Inspekteur, aber sie wollten sich ja lieber über das Lametta lustig machen.
Offen bleibt mir bisher: Was ist “die Firma”? – USA; Verteidigungsministerium, das Kanzleramt, oder die Nato? Sowie: Was ist in Alaska für ein Ort, an dem sich Nato bzw. Luftwaffenleute treffen?
…”seinem Land tatsächlich zu dienen.”
NICHT NUR SEINEM”
Dank aus Tschechien…
Irgendetwas läuft da im Hintergrund??!
Ich weiss nicht was, aber hier stimmt was nicht….Wird nur ne falsche Fährte gelegt 🤔
an die deutschen oberlehrer !
unverantwortlich all dies kriegsgeschrei – habt ihr alles vergessen – FDP – CDU / CSU
waffen töten menschen !
Der Artikel ist viel zu und unnötig lang. Schwer verständlich. Komplizierte lange Sätze. Den Leser einfach vergessen.
Der Experte für die Menschen empfiehlt: Andere Lektüre.
Ich liebe deine Artikel! Die lese ich mit Abstand am genüsslichsten. Sogar eine neue, frische Tasse Kaffee hole ich mir meist vorher!
Sind wir doch anscheinend Brüder im Geiste! Schau auch gerne mal auf “Jouwatch” nach, ob um 19 Uhr war Neues da ist, scheint deine Zeit zu sein 😉 So ungefähr jedenfalls.
Und lang können se auch sein. Bissig sind´s fast immer. Wir hätte bestimmt dieselbe Anzahl “Freunde” im öffetlichen Diskurs. Aber ich weiß, du brauchst keinen seelischen Beistand, du bist ein harter Hund.
Ausser vielleicht beim neuen Enkel. Glückwunsch, nochmal!
Ein nicht uninteressanter Aspekt, das Ganze mal aus einer anderen Perspektive zu betrachten. Ob sich die Dauerkriegstreiber, denen Deutschland und der Wille der Bevölkerung völlig egal sind, davon abhalten lassen, dem “Volk” zu “erklären”, was Putin für ein Europa eroberungsgeiler Verbrecher ist, der sich nichts anderes vorstellen kann, als nach der “Vernichtung” der Ukraine sofort (!) das brave, friedliebende D-land zu zerstören, ist nicht zu erwarten. Aber dafür müssten sie ja ihr Hirn einschalten. Da das nicht vorhanden ist, wird’s eng mit dem Einschalten.
Warum spricht ein Verteidigungsminister Pistorius von »russischer Desinformation« und »hybrider Kriegsführung«, wenn Bundeswehr-Geheimnisse geleakt werden? Warum ist das »Digital Services Act« der EU eine Erfindung des CIA , um Elon Musk anzugreifen – und was hat das alles mit dem NetzDG und der AfD zu tun? Teil 2 des Interviews von Tucker Carlson mit dem Trump-Cybersicherheitsexperten Mike Benz
https://www.freiewelt.net/nachricht/wir-leben-im-prinzip-in-einer-militaerdiktatur-10096005/
Vielen Dank für den Link zu FreieWelt.
Das in Sachen Meinungsfreiheit im “Wertewesten” so einiges im Argen liegt, wissen Leser von ANSAGE und Co. ja ohnehin, aber was in dem Artikel aufgedeckt wird, ist schlichtweg ein Blick in die Hölle.
Mir war nach der Lektüre Kotzübel und ich befürchte, daß wir Zeiten entgegen gehen, welche ein orwellsches 1984 als Kinderbuch erscheinen lassen.
Die Frage beantwortet sich von allein aus der Tatsache, dass dieser Mitschnitt in die Öffentlichkeit gelangte. Das ist offenbar nur eine Möglichkeit, wie man gegen Russland vorgehen will, um den Krieg mit allen Mitteln zu verlängern und den Kontinent mit hineinzuziehen, heisst den Krieg auf russisches Gebiet und, weil Russland zurückschlägt, auf deutsches Gebiet zu ziehen. Die Grünen tun sich als Kriegstreiber hervor, dass sie Deutschland zerstören wollen, dürfte Selberdenkern klar sein Wie nachhaltig, wie endgültig, das sieht man jetzt.
@”…was andernfalls im Verborgenen gelaufen wäre und zu desaströsen Konsequenzen für Deutschland geführt hätte? ”
Diese Variante halte ich bei diesen hochrangigen Typen doch für sehr unwahrscheinlich. Ich vermute eher das die mit dem Abgehörten und dem Gequatsche der Kriegstreiber Putin zu einem Präventivschlag gegen die Hersteller der Taurus Marschflugkörper verleiten wollten. Damit die NATO dann voll zuschlagen kann. So wie bei der Sonderoperation in der Ukraine es ein Präventivschlag ist den die NATO schon seit langen provoziert hat.
Noch ein wenig weiter gedacht: wenn nun trotzdem Taurus gegen russische Ziele eingesetzt werden, dann würde Putin zum Handeln gezwungen, will er vor seinen Bürgern nicht als Versager dastehen. Entscheidet er sich für einen Vergeltungsschlag gegen Deutschland, dann werden sowohl Drutschland als auch die USA den NATO-Bündnisfall ausrufen. Damit ist der entscheidende Schritt in den 3. Weltkrieg getan. Nun könnten NATO-Truppen auch in die Ukraine entsandt werden.
Denke jeder selber nach, für wie realistisch er das hält. Und immer daran denken, wieviele Kriegstreiber wir in hohen Positionen im Westen haben und wie dringend die Hochfinanz so eine Katastrophe braucht, um ihre Macht und ihr maroden Finanzsystem zu retten.
Noch ein wenig weiter gedacht: wenn nun trotzdem Taurus gegen russische Ziele eingesetzt werden, dann würde Putin zum Handeln gezwungen, will er vor seinen Bürgern nicht als Versager dastehen. Entscheidet er sich für einen Vergeltungsschlag gegen Deutschland, dann werden sowohl Deutschland als auch die USA den NATO-Bündnisfall ausrufen. Damit ist der entscheidende Schritt in den 3. Weltkrieg getan. Nun könnten NATO-Truppen auch in die Ukraine entsandt werden.
Denke jeder selber nach, für wie realistisch er das hält. Und immer daran denken, wieviele Kriegstreiber wir in hohen Positionen im Westen haben und wie dringend die Hochfinanz so eine Katastrophe braucht, um ihre Macht und ihr marodes Finanzsystem zu retten.
Bayern: Laptop, Lederhose und Lenkwaffe
Nur noch Hass in der Visage, auch bei der “Ministerin der Ukraine” kann man das immer öfter sehen.
Man nenne MIR nur einen einzigen plausiblen Grund, warum sich die Bundesrepublik Deutschland mit von deutschen Bürgern abgepressten Steuergeldern, Waffen und Munition in den militärischen Konflikt zwischen der Ukraine und der russischen Föderation einmischt?
Womöglich wird man am Ende die Luftwaffen-Experts weder verhaften noch mit Verdienstkreuzen behängen, damit sie sagen können: “Wir haben nur unseren (Leak-)Job gemacht”.
Die deutschen Namen der amerikanischen Generäle waren tatsächlich versteckte Ostereier. Wegen dieser Namen dachte ich, es handle sich um nicht an dem Gespräch teilnehmende Luftwaffenangehörige. Die Amis kamen mir nicht eine Sekunde lang in den Sinn. Gut, dass RT darauf hingewiesen hat. Die Konsequenzen einer bestreitbaren Sabotage wären vermutlich besser für uns. Wenn Zimmerflak und Wüterich Kiesewetter deswegen keine Streicheleinheiten sondern Prügel von ihren amerikanischen Herrchen erhalten, ist das auf jeden Fall gut. Dann müssen wir uns nicht die Hände an denen schmutzig machen.
Hat die Bindestrichdame mit der Helmfrisur und dem zackig-teutschen Profil bereits einen Zweitwohnsitz (und Einkommen) in den fernen USA? …damit sie hier schnell abhauen kann, wenn das auf uns fällt, was sie offensichtlich so gerne möchte: pöse russische Bomben auf Deutschland.
Der Gedanke ist mir auch schon gekommen.
Man steigt beim Militär in der Hierarchie ja nicht unbedingt wegen eigener Denkleistung auf, aber für so dämlich halte ich einen Brigadegeneral jetzt auch wieder nicht, daß der nicht weiß, daß ein Hotel-WLAN so abhörsicher wie der Muezzinruf von einer Moschee ist.
Apropos Lenkwaffen: Das GPS-System wurde doch als militärisches System konzipiert um auch schnell fliegenden Objekten Orientierung zu geben. Und die militärische Version ist wesentlich genauer als die zivile. Was muss man denn bei den Lenkwaffen außer den genauen Zielkoordinaten noch großartig programmieren, dass man dafür ein Jahr geschult werden muss? Für den Zielanflug gibt man einen Anflugvektor und eventuell eine Aufprallgeschwindigkeit vor. Für den Flug bis in Zielnähe gibt man einen Flughöhenkorridor und eventuell einige Zwischenkoordinaten zur Umfliegung bestimmter Areale an. Den Rest – wie z.B. automatische Ausweichmanöver bei Radarerfassung – erledigt die eingebaute NAVI-Software.
Was ist, wenn Russland das GPS System während des Anflugs der Rakete hackt und die Zielkoordinaten auf die Abflugkoordinaten oder gleich auf die Koordinaten
49° 26′ 13″ N,
7° 36′ 1″ O
umprogammiert – nur mal so als Gedankenansatz ohne dem “Absender” böses zu wünschen?!
Mit dem Klammerbeutel gepudert sind derzeit erschreckend viele Deutsche. Allen voran die Grünen ( Frieden schaffen ohne Waffen) der “Verteidigungsminister” und die abgebildete Oberhexe mit ihren schrillen, geisteskranken Kriegstreibereien.
Der verbohrte Putinist Erdinger (war der früher bei der DKP, klingt so) hat was dagegen, daß die BRD bisher noch fest im westlichen Bündnis (Historiker Winkler: Der lange Marsch in den Westen) verhaftet ist, dem allein wir (1945 völlig rechtlos daniederliegend) den Wiederaufstieg in Freiheit und Wohlstand ab 1945 zu verdanken haben. Stattdessen tut sein Idol Putin, der allein für den Krieg in der Ukraine schuldig ist, alles, damit Rußland wie die SU wieder das Reich-des Bösen wird. Wo 13jährige Mädchen wegen einer Karikatur belangt, sein Vater verhaftet werden, wo 2 Sängerinnen wegen eines -in Demokratien harmlosen, erlaubten- Anti-Putin-Songs in einer Kirche für 2 Jahre ins KZ mußten, wo Regimekritiker ins Kälte-KZ verbracht werden, wo dann der Tod zwangsläufig war. Es ist ganz klar an alle gewissenlosen Putinisten: Wer sich so verhält als Parteigänger eines der übelsten Despotentyrannen der Geschichte wie Ihr und somit auch Befürworter aller dessen schlimmen Polit-Schweinereien und Extrem-Unterdrückungen, der kann hierzulande nicht als Demokrat gelten, der sollte dann, bevor ein Verfahren kommt wegen Landesverrates für eine fremde Macht und für die Krah-AfD ein Partei-Verbot, besser nach Moskau siedeln, wo offenkundig Euer Reich des Glücks liegt, aber ohne Rückfahrkarte.
info 68 , versuche es mal mit ” 69″, vielleicht bläst Dir das mal den Kopf frei und lässt weniger sinnfreie Gedankengänge zu. Das 13 jährige Mädchenwegen wegen einer Karikatur belangt werden, ist wirklich nicht Schön. Das 13 jährige Opfer von Gruppenvergewaltigungen bzw ermordet werden, finde ich allerdings persönlich schlimmer. Und das viele der Täter weiterhin frei herumlaufen können, ist auch nicht Optimal. Und das der angebliche Systemkritiker , der freiwillig nach Russland zurückkehrte, sich in Deutschland 2-3 Coronaimpfungen setzen ließ, hat mit der sibirischen Kälte wenig zu tun. In Deutschland verschwinden Systemkritiker auch mal gerne für 9 Monate in Haft. Ohne urteil.
Was hier passiert, kann man angreifen als echt übel, aber letzlich vom Wähler demokratisch so gewollt. Aber im Gesamtvergleich ist hierzulande alles längst nicht so schlimm wie die Unterdrückung bei Putin. Wollt Ihr leben wie hier oder wie bei Putin??
Sagen die Alt-68er, deren heiliges Buch die Mao-Bibel war und Ho Chi Minh ein geliebter Führer. Die waren damals schon zum Kotzen und sind es heute noch. Wahrscheinlich können die, um es mir General aD. Kujat zu sagen, auch ein Maschinengewehr nicht von einer Gruke unterscheiden, denn vor dem Wehrdienst sind die nach Berlin abgehauen oder haben verweigert.
Waren und nannten sich die 68er anfangs (vor der Verirrung in Dutschkes Soziologen- und Revolutions-Geschwätz) die “anti-autoritäre Studentenbewegung”, und die war berechtigt! 2. Haben auch die Gegner manche Irrwege beschritten! 3. Hat das, was sie vortragen, nichts mit dem von mir Gesagten zu tun, aber sehr viel mit billigster Polemik!
Ihre o.g. KZ-Vergleiche könnte Sie wegen “Verharmlosung und Leugnung der Singularität” usw. in ernstliche Rechtsprobleme bringen. Weniger in Rußland – dafür umso mehr in der “BRD”.
Ansonsten sind Sie unfreiwillig komisch: “… daß die BRD bisher noch fest im westlichen Bündnis (….) verhaftet ist…”
Ja, das ist schon schlimm, mit dieser immer noch fortdauernden Verhaftung…
Die NATO-Gründung war zwar unter der von Ihnen genannten edlen Begründung der Freiheitsverteidigung vollzogen worden, info68 – stellt sich aber mehr und mehr als Vorwand heraus, hinter dem die schon von Anfang an bekannt gewordene wahre Zweckbestimmung die ganze Zeit über versteckt worden ist, nämlich die Deutschen unten zu halten, die Amerikaner (sprich: die Finanzaristokratie mit ihrem MIC) drinnen und die Russen draußen.
Eine aufrichtige aliierte Befreiung Europas vom Faschismus hätte die (Phosphor-)Bomben auf Dresden kurz vor Kriegsende eingespart und vor allem die Sowjetunion mittels gedrosselter Waffenlieferungen spätestens im letzten Kriegshalbjahr zu einem demokratiekompatiblen Kurs in Osteuropa zwingen können und müssen. Das hätte eine jahrzehntelange kommunistische Unterdrückung uns Billionen von Rüstungsausgaben eingespart – sowie die jetzigen Versuche, diesen künstlich etablierten Militarismus bis zum Irrsinn eines Krieges gegen Russland zu steigern.
Papperlapap, wollten sie 1945f. lieber beim Russen sein für 45Jahre? 9/10 der Deutschen nicht, also spart Euch Eure anti-westliche
Klugscheißerei, gepägt von Ressentiments, bei manchem auch vom Haß auf die USA, deren Mängel mir sehr wohl bewußt sind. Aber wenn ich mich entscheiden muß zwischen dem Verbrecher USA und den Verbrechern Putin, Rußland, SU, dann ist meine Wahl tausend mal klar! Denn man lebt nur einmal!!
Der erste NATO-Generalsekretär Lord Hastings Ismay sagte über den Zweck der NATO bezüglich Europa: “ The only purpose was to keep the United States in , to keep the Russians out and to keep Germany down…“ Aus heutiger Sicht eine Erfolgsgeschichte.. Die USA sind in ganz Europa mit Militärbasen bei ihren treuen Verbündeten präsent, Russland wird ausgegrenzt und Deutschland setzt auf Geheiß der USA die langjährigen guten Beziehungen zu Russland aufs Spiel… und das wird immer wieder bestätigt https://www.sein.de/george-friedmans-rede-vor-dem-chicago-council-on-global-affairs-am-04-02-2015/
Alles richtig, aber da wird (künftiger Aspekt!?) nichts aufs Spiel gesetzt, sondern da wurde (seit 2014) und wird immer noch weiter (erst recht nach 11/26 total) verzockt!
Ein Spiel kann man das allerdings nicht nennen, denn es könnte schnell auch für Deutschland blutiger Ernst werden!
Tära – es sprach der bösartig verlogene Ahnungslose.
Wer als Offizier solche strategischen Angriffs-Gedanken-Spiele (»Gespräche«) über das öffentliche Telefonnetz (WWW) führt, ist besoffen und hat nicht mehr alle Tassen im Schrank – oder es steckt eine Absicht dahinter. Für mich als ehemaliger ZetZwo Gebirgsjäger (allerdings vor über einem halben Jahrhundert!) – einfach unvorstellbar. Und deshalb eine Inszenierung.
Na ja, wenn man so einen Verteidigungsminister hat ist nichts abwegig https://www.focus.de/politik/bundesverteidigungsminister-boris-pistorius-versteckt-pressestatement-hinter-passwort-1234_id_259731080.html
Ich lese da immer “Verteidigungsminister”!? Wird da Deutschland “verteidigt”? Wer hat Deutschland oder auch die NATO bislang denn angegriffen? Ein “Angriffskrieg” wird einseitig als solcher „offensiv“ definiert – was es damit tatsächlich auf sich hat, müsste inzwischen eigentlich jeder kapiert haben.
Es handelt sich bei einem derartigen und diesem Funktionsträger – mindestens so schlimm wie früher – einfach um einen “Kriegsminister”! Mit dieser Bezeichnung umfasst man Angriff und Verteidigung im militärischen Bereich – nicht mehr und nicht weniger.
Wer inhaltlichen Begriffen (kommt von Begreifen/Verstehen) leichtfertig falsche formelle Bezeichnungen/Worte zuordnet (das Demokratiefördergesetz ist gewiss auch nicht das, was es vorgibt zu sein! Unzählige „Schönfärbereien“ und Verharmlosungen), ist deswegen schon halbwegs auf der falschen Spur.
“Als ich mit dem Raumschiff um die Erde flog, sah ich, wie schön unser Planet ist. Ihr Menschen, lasst uns diese Schönheit bewahren und vermehren, statt sie zu zerstören!”
Juri Gagarin, erster Mensch im Weltraum.
Die Interpretation hat was ! Wenn, dann wäre das ja durchaus hoffnungsvoll, da es an wichtigen Positionen noch Leute gibt, die denken können !
Das wäre ja fast schon ein Putsch.
Aber es stimmt. Und nicht nur Gräfe selbst, auch die anderen drei Offiziere hätten wissen müssen, dass ihr Kamerad in Singapur keine sichere Leitung verwendet.
So gesehen, nachträglich betrachtet, wirkt das ganze Gespräch irgendwie “konstruiert”.
Und die Frage wer das Gespräch mitgeschnitten hat, erübrigt sich dann eventuell auch. Wenn sie wollten, dass dies “geleakt” werden sollte, waren sie es vielleicht selbst. Sagte die RT-Chefin nicht, sie hätte das Material von jemanden in Uniform? Wäre doch blöd, so eine Unterhaltung zu führen und dann hört vielleicht doch kein Schwein zu.
Nur der Schlussfolgerung des Autors:
“Dadurch, daß die Taurus-Pläne öffentlich geworden sind, wurden sie ja letztlich auch undurchführbar, weil jeder Deutsche wüsste, wem er letztlich einen eventuellen Gegenschlag der Russen zu “verdanken” hätte.”,
stimme ich nicht zu.
Die Kriegshetzer eskalieren um jeden Preis, egal was der Deutsche weiß und die meisten wissen sowieso nichts.
Zitat: „Seit der Nordstream-Sprengung stellt sich außerdem die Frage, ob die USA und Großbritannien die Deutschen tatsächlich als Verbündete & Partner betrachten oder ob sie hinter der Fassade des Verbündeten & Partners nicht eigentlich einen Proxykrieg auf Kosten von Ukrainern und (!) Deutschen gegen Russland führen, wobei die Ukrainer freilich den mit Abstand höchsten Preis dafür zahlen.“
Hier stellt sich inzwischen überhaupt keine Frage mehr! Die einzige Frage bleibt bei der Antwort dagegen lautet: „Selbst“ oder „im Auftrag“!? Deutschland wurde beiden zum dritten Mal zu „mächtig“ – diesmal nur an Wirtschaftskraft und darüber an Einfluss. Damit ist nun Schluss!
Und die Aussage mit dem „höchsten Preis“ sehe ich das etwas differenzierter:
An Toten und Zerstörung stimmt diese natürlich.
Aber „Preis“ hat ja auch einen durchaus respektablen finanziellen Aspekt. Und wie viel Milliarden hat denn Deutschland „direkt“ oder „indirekt“ schon „investiert“? Das „investiert“ setze ich in Anführungszeichen, weil Investitionen herkömmlich getätigt werden, um anschließend Gewinne und höhere Gewinne zu erzielen. Deutschland gewinnt jedoch überhaupt nichts durch diese Kriegsbeteiligung. Gewinner sind auch hier die USA und Groß Britannien – was schließlich auch den Einsatz eines gewissen Boris erklärt. Deutschland „blutet“ derzeit nicht nur an dieser Front, sondern auch an der „Überflutung“ und am Wohlstand des Volkes und der Wirtschaft.
Seit 1914 wird von diesen beiden Staatsführungen dieses Spiel gegen Deutschland gespielt. Die deutsche Bevölkerung hat sich allerdings über Jahrzehnte darüber täuschen lassen, wie die Vorbereitungen in Richtung Osten, Richtung Feind, Richtung Rohstoffe, Richtung Weltherrschaft tatsächlich schon liefen. Nun haben die USA und GB halt wieder einen neuen Grund geschaffen, um einem weiteren Sieg in dieser Angelegenheit näher zu kommen. Wirtschaftlich hat die Ukraine nichts zu bieten – außer ausgebeutet zu werden. Und Deutschland muss bei einem Gewinn an diesem Roulett-Tisch dann ohnehin draufzahlen. Selbst die Gewinne von Rheinmetall fließen zum Großteil in die USA.
Die Freundschaft bzw. Geschäftspartnerschaft zu Russland wurde auf Jahrzehnte zerstört. Das war Deutschlands Schicksalsfrage, die einem durchsichtigen Vasallentum geopfert wurde. Die Energie bekommt Deutschland nicht mehr in den Griff (siehe auch Einschätzung Bundesrechnungshof – und anderer Fachleuten) – und soll sie – s.o. – auch nicht mehr in den Griff bekommen!
Deutschland „schmiert ab“ – und diese Regierung ist zu dämlich, um das, die Sachlage, die Perspektiven, die Freundschaften oder Feindschaften und die wahren Kampfzonen überhaupt zu erkennen /zu realisieren.
Die komplexen Überlegungen zur Veröffentlichung des Abgehörten sind mir – außer dem kriegstreiberischen Inhalt – nicht überzeugend genug.
PUTIN BLUFFT NIE
Der ehemalige CIA-Analyst Larry Johnson rät, dem russischen Präsidenten zuzuhören, denn „was auch immer er sagt, ist wichtig“ und „nur Idioten im Westen können es ignorieren.“ „Er (Putin – Anm. d. Red.) warnte den Westen: „Wenn die Ukraine weiterhin in die NATO gedrängt wird und das Bündnis sich den russischen Grenzen nähert, werden wir es … Weiterlesen → https://kammerspartakus.wordpress.com/2024/03/10/putin-blufft-nie/
Foreign Policy sagt das “NATO Should Not Accept Ukraine—for Ukraine’s Sake” Der Artikel befindet sich leider hinter einer Bezahlschranke. Ich könnte den Inhalt aus dem Newsletter kopieren, wenn es gewünscht würde.
Eine Frage konnte (oder wollte) mir bisher keiner beantworten: Was macht die Bundeswehr mit einer klassischen Angriffswaffe wie dem Marschflugkörper Taurus? Und noch dazu in hunderter Stückzahlen? Die Armee der Landesverteidigung verteidigt also mit Angriffswaffen? Oder gar mit Präventivschlägen? Vor allem: auf wen? In der Taurus-Reichweite von rund 500 km Luftlinie liegen von “BRD”-Gebiet aus eigentlich nur NATOd-/”EU”-(Zwangs-)Mitglieder: und die beschießt die “BRD”-Landesverteidigung mit Marschflugkörpern?
Das ergibt alles nicht den geringsten Sinn. Der stellt sich erst ein, wenn man davon ausgeht, dass mit dem jetzt ausgerufenen “militärischen Schengenraum” diese Landesverteidigungsmarschflugkörper außer Landes gebracht werden und bspw. aus den Baltenstaaten auf russische Städte abgefeuert werden. Da passt dann auch die Reichweite und die Angriffswaffe. Offenbar ist die “BRD” in der NATOd vom Frontstaat zur Munitionskammer umgewidmet worden? Zum (vermeintlich) sicheren Hinterland hinter der Forntlinie? Und seit wann ist das so und durch welche Bundestagsbeschlüsse ist die massenhafte Anschaffung dieser Angriffswaffen unter welcher Regierung losgetreten worden? Wobei “Regierung” hier weniger die Marionettentruppe aus Berlin meint…
Ja, Meinungsmeiner, das war alles ein unaufrichtiges Spiel – aber letzten Endes gar nicht allein zu Lasten der Deutschen. Fragt man, wer die großen Verlierer der letzten 100 Jahre waren, so sind das die Russen, die Deutschen und die Juden. Während nämlich so gut wie alle anderen Völker und Nationen in dieser Zeit ihren Bestand verdoppeln bis mehr als verzehnfachen konnten, haben die drei kaum oder gar nicht zugelegt. Das kann man dem Zufall zuschreiben oder aber feststellen, dass alle erfolgreichen Gruppen (auch die Spanier, Franzosen und Japaner) gegeneinandergehetzt und gegeneinander ausgeblutet worden sind.
Die einzige wirklich kometenhaft aufgestiegene Macht, die alle anderen als ihre Rivalen behandelt hat, ist die
Macht des großen Geldes, der tiefe Staat oder wie man auch immer diese Gruppe bezeichnen möchte.
@ Russland mit Taurus-Marschflugkörpern anzugreifen und dabei für die Russen “unidentifizierbar” zu bleiben.
das ist Quatsch – der russischen Generalstab und die russischen Regierung ordnen die Taurus korrekt Deutschland zu – genauso wie sie die Storm den England zuordnen und die Versenkung der Moskau den USA.
Diese Dinge können willige Medien nur dem ahnungslosen Volk erzählen – im Fall Taurus also den Deutschen Tagesschausehern.
Die Frage bleibt nur, wann und wie Russland auf diese Dinge reagiert – das mag noch dauern, aber es wird für Russland zufriedenstellend sein !
Woher kommt eigentlich die seit Tagen schlechte Luftqualität in Mitteleuropa. Die Luftströmungen kommen laut Wetterkarten aus der Ukraine. Ist das etwa der ganze Kriegsstaub der hier vorbei kommt?
@Brunhile Klinghoff: “und dann ist Deutschland wieder der Schuldige, der den 3. WK ausgelöst hat – wie man beim 1. und 2. WK. Doch dieses mal wissen viel mehr Menschen um die Hintergründe….”
Wirklich? Kann ich mir nicht vorstellen. Was wissen denn die allermeisten? Doch nur das, was ihnen bequemerweise von den MSM aufgetischt wird.
Beim Pokern nennt man es bluffen, wenn man so tut als hätte man ein starkes Blatt in der Hand und in Wirklichkeit sind es nur lauter Luschen. Der Marschflugkörper Taurus wurde 1998-2004 entwickelt und nie im Ernstfall getestet. Die Dinger lagern nun im Schnitt seit 20 Jahren und ob sie überhaupt fliegen geschweigeden treffen weiss kein Mensch.
ALINA LIPP BERICHTET IN TELEGRAM
Mainstream-Medien regen sich plötzlich über ihren Papst auf
Ukrainekrieg: Papst fordert Waffenstillstand
Der Papst fordert den »Mut zur weißen Fahne« und ruft der Ukraine zu: »Schämt euch nicht, zu verhandeln, bevor es noch schlimmer wird«.
Die Falken in der europäischen Politik springen im Dreieck. Frau Strack-Zimmermann (FDP) ist empört.
Zelensky schickt den Papst zur Hölle
Papst Franziskus forderte die Ukraine als Verliererseite auf, den Mut zu finden, dies anzuerkennen, Verhandlungen zuzustimmen und “die weiße Fahne zu hissen”, um ukrainische Leben und die Ukraine selbst zu retten.
Zelensky antwortete mit scharfer Kritik.
Er sagte, er sei den Seelsorgern an der Front dankbar, die die AFU-Soldaten “mit Gebet, Gespräch und Aktion” unterstützen.
Er sagte, dies sei ein Beispiel für “Kirche mit Menschen” und nicht für “virtuelle Vermittlung” 2.500 Kilometer entfernt.
Hoffentlich trifft die erste russische Hyperschallrakete direkt in die Jauchegrube an der Spree!